p>Brian Scalabrine foi um fã favorito ao longo dos seus 11 anos de carreira na NBA e apesar de estar fora do campeonato, ele pode estar mais visível do que nunca. Tem jogado no Big3 todas as temporadas desde o seu início, é o comentador a cores das emissões locais do Boston Celtics, tem o seu próprio programa de rádio drive-time no SiriusXM e até passou um ano como treinador assistente dos Golden State Warriors.
HoopsHype apanhou “The White Mamba” para discutir os seus esforços pós-NBA, a sua experiência no Big3, como se tornou um fã favorito, a sua única temporada como treinador, porque não acredita na “química de equipa” e mais.
Você sempre foi um favorito entre os fãs da NBA, o que tem de ser um grande sentimento. Quando reparou que estava a receber significativamente mais apoio do que um típico jogador de papel?
Brian Scalabrine: Começou um pouco cedo, quando eu estava nas New Jersey Nets. Começou do tipo: “Get Scalabrine in the end of the game”! Mas depois tornei-me um jogador rotativo, e por isso desapareceu. Não se torce para que um tipo entre no jogo quando ele joga 23 minutos (risos). Desapareceu e depois fui para Boston. Os meus primeiros anos em Boston foram realmente difíceis. Perdemos muitos jogos e eu devia ser este agente livre a assinar e devia jogar melhor do que joguei. Esses primeiros anos foram duros e estávamos a perder tanto que as pessoas não gostavam da nossa equipa. Não é que eles não gostassem de mim, apenas não gostavam da nossa equipa. Ainda não tínhamos Kevin Garnett e Ray Allen. Depois, assim que os apanhámos, começámos a ganhar jogos. Eu era um jogador rotativo em Boston, mas não jogava muito – apenas 10 minutos por noite. Depois, voltei a jogar. No início, senti-me mal porque achei que não merecia receber todo este crédito e ter pessoas a torcer por mim no final dos jogos quando os meus colegas de equipa eram os que jogavam bem e construíam a vantagem de 20 pontos. Senti-me mal porque eram os outros que estavam a trabalhar para construir esta grande vantagem e depois seria sobre mim no final do jogo.
Isso durou até 2008, mas depois de termos ganho o campeonato, abracei-o totalmente. Era aí que eu diria aos rapazes: “Vá lá, vocês precisam de empurrar esta pista para 20 pontos para que eu possa ter algum ardor esta noite! Temos de dar às pessoas o que elas querem”! Depois de ganhar o campeonato em 2008, achei que era melhor abraçá-lo. Continuei essa abordagem depois disso e fiz a mesma coisa em Chicago. Gostei. Sinto que represento o “tipo comum”, apesar de ter 1,80 m e de ter jogado milhões de horas de basquetebol e de ter dedicado toda a minha vida a isto. Isso é difícil de entender para algumas pessoas porque, se me observarem, poderão pensar: “Bem, se dedicam tantas horas a isto, como é que não são melhores?”. Isso mostra-lhe como os jogadores da NBA são bons! Tive de me esforçar a vida inteira só para me aguentar. Há tipos que trabalham a vida toda e não conseguem aguentar-se. Com alguns destes grandes jogadores, é difícil imaginar como chegaram sequer a esse nível.
Também, penso que os fãs viram o quanto se estavam a divertir e o facto de não tomarem nada disto como garantido. Eles pensam: “É exactamente como me sentiria se estivesse na NBA”! Eles podem relacionar-se com isso.
BS: Sim, com certeza. Tudo isso está bem, mas eu também estou a trabalhar cinco horas por dia. Agradeço a oportunidade, mas sou muito sério em ver o meu filme antes de um jogo e em estar preparado e quero fazer bem. Mas deparo-me como , o que eu sou! Sei como tive a sorte de ser um miúdo de 23 anos que foi convocado por uma equipa que foi às finais da NBA e me tornou num jogador rotativo. E para acrescentar mais um elemento a isso: Jason Kidd fez-me muito melhor do que eu alguma vez fui. Jogar na sua equipa permitiu-me jogar 11 anos na NBA. Podia ter sido convocado por outra equipa e estar fora da NBA em três meses e estaria a jogar no estrangeiro. Provavelmente, poderia ter tido uma carreira decente no estrangeiro. Nunca teria jogado 11 temporadas na NBA se não fosse por Jason Kidd.
Fico contente por ter destacado o trabalho que se faz nos bastidores. Alguns fãs não se apercebem do quanto vocês trabalham arduamente. É por isso que acho que é uma loucura quando os fãs criticam os jogadores por terem uma vida fora do campo, como por exemplo como os fãs dizem a Damian Lillard para parar de fazer rap e voltar para o ginásio…
BS: Espera, as pessoas não gostam que Damian Lillard esteja a fazer rap? Eu não percebo isso.
Yeah, é uma loucura. Vê-se muito nas redes sociais. Já falei com Dame sobre isso e sei que o aborreceu quando começou a partilhar a sua música. Sempre que ele publica algo relacionado com música, os fãs dizem-lhe para “concentrar-se no basquetebol” e “entrar no ginásio”. Dame é também um dos tipos que mais trabalha, o que o torna ainda mais ridículo.
p>BS: Uau. Não se pode trabalhar muito! Há um ponto de retorno decrescente. Além disso, penso que o que estão a aprender agora é que é melhor ir mais duro durante um período de tempo mais curto do que andar a brincar durante horas e horas a fio.
Quero ver essas pessoas a trabalhar no seu escritório durante 24 horas por dia e nunca sair.
BS: É uma grande chamada (risos).
P>Foto de David Surowiecki/Getty Images for SiriusXM
Entrevistei Kenyon Martin recentemente e falámos sobre como a NBA mudou tanto num curto período de tempo. Mesmo desde o início da sua carreira em 2001 até agora, quanto é que o jogo evoluiu?
BS: É uma mudança louca que aconteceu, mas penso que as pessoas que estavam nela sabiam que isto ia acontecer. Vou dizer-lhe o momento em que soube – o meu momento “aha”: Estava a tocar para os Nets e os Suns vêm à cidade. Normalmente, há esta forma padrão de jogar, que é duplamente grande, bastante física por baixo e uma guarda de pick-and-roll. Alguns guardas podiam disparar atrás do ecrã, mas na realidade não o faziam. Normalmente, eles saíam do ecrã para obter outra acção. Assim, jogando contra os Sóis, eu tinha Amare Stoudemire a descer a tinta e Steve Nash estava a sair do ecrã. Eu era o ajudante e o Steve estava a olhar directamente para mim, a ver para que lado eu me moveria. Faço uma mudança em direcção a Boris Diaw na linha de três pontos, Nash salta para Stoudemire e ele mergulha-o. Enquanto corria de volta para a ofensiva, pensava para mim mesmo: “Essa foi uma das coisas mais difíceis que alguma vez tive de fazer”. Senti que estava completamente à mercê de Steve Nash.
p>Dando um passo à frente, lembro-me de quando o turno começou a acontecer. Lembras-te quando Rashard Lewis assinou com Orlando? Eu pensei: “O que é que ele vai lá fazer?”. Depois, puseram-no nas quatro e tiveram Hedo Turkoglu nas três e Dwight Howard a descer baixo. Foi noutra altura em que me afastei a pensar: “Essa foi uma das coisas mais difíceis que alguma vez tive de fazer”. Estou a guardar Rashard Lewis no perímetro, Dwight Howard está a rolar para a tinta e você tem de sugar para que não lhe atirem um lóbulo, mas depois tem Rashard Lewis aberto e quando o atiram para fora, eu estou em patins a tentar fechá-lo. Mesmo que ele falhe os três ou se Dwight Howard apanhar a bola e falhar um gancho de salto, isso não é uma boa paragem, contra uma posse ofensiva inacreditável que é extremamente difícil de guardar.
O nível de habilidade dos guardas de hoje em dia e a adição de “stretch fours” torna a defesa muito mais difícil. Agora, até há os cincos de esticar! Eu sei que algumas pessoas dizem: “Não gosto de todos os tiros de três pontos; não é assim tão bom”. Mas quando se anda por aí a guardá-lo, é difícil de guardar. É tão difícil guardar um tiroteio com um tipo a mergulhar para o cesto com um atirador levantado no lado fraco. Eu digo sempre às pessoas: “Vocês podem não gostar de tiros de três pontos, mas tentem ir lá fora e defendê-lo”! Cria tanto espaço, tudo porque as pessoas se esforçam tanto para deter os atiradores de três pontos. O nível de perícia dos guardas neste momento está apenas a levar o jogo a um nível completamente novo. Muito disso tem a ver com a ausência de verificações manuais e sem contacto, mas os guardas são incrivelmente habilidosos e agora os grandes atiradores são grandes atiradores, o que apenas proporciona mais espaço para os guardas fazerem as suas coisas.
As equipas Phoenix Suns e Orlando Magic estavam tão à frente do seu tempo.
BS: Sim, Stan Van Gundy não recebe crédito suficiente por isso, apenas porque não ganhou um campeonato. É a mesma coisa com Mike D’Antoni. Se esses tipos tivessem ganho campeonatos, seriam vistos como os antepassados neste momento. Mas todos temos de reconhecer que o jogo mudou e não foi só por causa dos Guerreiros. Ouçam, eles fazem o melhor trabalho e ter um tipo como Draymond Green é uma loucura porque ele é um decisor de elite, mas a mudança aconteceu com Phoenix e Orlando – com um grande atirador e quatro atiradores. A mudança não aconteceu por causa dos Golden State Warriors e as pessoas deveriam reconhecer isso. Podemos até voltar mais atrás, quando Danny Ainge estava a treinar os Suns e eles tinham quatro guardas lá fora com Cliff Robinson. Há muitas equipas que fizeram isso, mas depois depararam-se com um malabarista como Shaquille O’Neal e Kobe Bryant ou Tim Duncan e David Robinson ou algo do género. Só porque acabaram por perder para um malabarista, não significa que não tenham mudado o jogo! A era da bola pequena começou muito antes dos Warriors.
Speaking of the Warriors, foi treinador adjunto do Golden State durante a época 2013-14. Para aqueles que não se lembram, essa foi a equipa de 51 vitórias que perdeu na primeira ronda para os Clippers de L.A. Sentiram que os Guerreiros se tornariam em breve um malabarista?
BS: Pensei isso de antemão! Eu estava a viver o sonho. Estava a fazer exactamente o que prometi à minha mulher que ia fazer. Eu sabia que ia ser o comentador de cores dos Boston Celtics e sabia o que queria fazer para o resto da minha vida. Depois, estava a observar os Guerreiros nos playoffs no ano antes de lá chegar e vi este olhar no rosto de Gregg Popovich e isso mudou a minha opinião logo nessa altura. Os Warriors estavam a jogar nos Spurs, Steph Curry e Klay Thompson estavam lá fora, e Gregg Popovich tinha este olhar na cara como, “Estou a fazer tudo absolutamente bem, mas estou a perder 18 pontos. Estamos a guardar a bola exactamente como devíamos guardar a bola, mas estes tipos estão a fazer coisas que nunca vimos antes”. Foi muito rápido – a máquina fotográfica apontou para ele durante alguns segundos – mas quando vi aquele olhar, percebi que ele estava a pensar: “Será que preciso de ir contra tudo o que me ensinaram e tudo o que sei sobre basquetebol? Porque estes dois guardas estão a iluminar-nos neste momento e a fazer coisas que nunca tinha visto antes”. Eles também tinham Andrew Bogut, e eu era um grande fã do Bogut. Ele não tinha uma grande temporada regular, mas devido à falta de verificação manual, senti que tinha de ter uma protecção muito boa do aro. Eu sabia um pouco sobre o Draymond Green na altura, mas não; não sabia que ele ia mudar a forma como jogamos basquetebol. Tenho uma relação com Bob Myers e conhecia Mark Jackson muito bem e Pete Myers estava a trabalhar em Chicago quando eu jogava lá, por isso conhecia um pouco os rapazes. Foi uma espécie de efeito de bola de neve. Eu sabia que queria juntar-me ao seu pessoal. Convenci-me a mim próprio a não fazer televisão; queria tipo perseguir o campeonato e pensei que iríamos ganhar um campeonato nesse ano e depois talvez eu fosse fazer outra coisa. Esse olhar no rosto de Popovich é um olhar que nunca vou esquecer. Os Spurs acabaram por ganhar aquela série. Se se lembrar, Klay estava a prender o Tony Parker, mas depois ele falhou e os Spurs voltaram a atacar.
Os Guerreiros estavam mesmo na cúspide e se fossem um pouco mais espertos, podiam levar o seu jogo para outro nível. Infelizmente, talvez tenha sido um ano demasiado cedo, mas foi uma daquelas coisas em que se vê o jogo de basquetebol a mudar ali mesmo. Penso que LeBron James se enganou; ele devia ter estado a ver aquele jogo porque penso que se estava a preparar para vencer os Spurs quando deixou Miami, quando devia ter pensado nos Warriors. Essa equipa poderia ter sido construída de forma diferente e ele poderia ter dito: “Eu serei do tipo “point forward” ou “point-center” nesta equipa, por isso não precisamos de todos estes grandes”. Mas ele estava a pensar que precisava de vencer Tim Duncan e tipos como ele, por isso achou que precisava de muitos grandes. Ele é obviamente um jogador tão versátil que poderia ter construído os Cavs de forma diferente naquela altura, mas estava tão concentrado nos Spurs que pensou: “Tenho de arranjar um tipo como Kevin Love”. Eles poderiam realmente ter feito muito com aquela escolha nº 1 e construído a equipa para desafiar os Guerreiros.
Isso faz-me lembrar um grande vídeo que fez há algum tempo atrás para o Yahoo Sports onde olhou para o maior “e se” da história da NBA. Alguma vez tentaria treinar novamente ou planeia manter-se fiel aos meios de comunicação social e de radiodifusão no futuro?
BS: Acho que não poderia voltar a ser treinador. Primeiro que tudo, antes de as pessoas nos meios de comunicação matarem treinadores e escreverem coisas, elas devem realmente compreender o que os treinadores passam e compreender que vêem horas e horas de filme. Há pessoas que vêem um jogo ao vivo e depois têm todos estes comentários, mas algumas das mentes mais inteligentes do basquetebol do mundo assistirão ao jogo duas ou três vezes antes de comentarem o jogo. É uma quantidade incrível de trabalho e está-se casado com as emoções de um jogador. Alguns dos jogadores são óptimos, mas outros estão exaustos. É preciso lidar com os ciúmes entre os jogadores. Toda a sua vida acaba por ser esta montanha-russa emocional e nem sequer são as suas emoções, são as emoções de todos os outros. Quer esteja a falar de treinadores ou executivos, muitas coisas malucas acontecem.
A minha vida é óptima. Eu tenho um programa de rádio e faço para os jogos Celtics. Sei como vai ser a minha agenda para poder planear as coisas com a minha mulher e três filhos. Posso pedir um dia de folga para expandir umas férias (são 82 jogos, mas a minha empresa vai dar-me um jogo para passar uns dias extra com a minha família depois do intervalo All-Star, por exemplo). Para mim é apenas uma vida muito melhor. Eu não diria que é para todos porque nem todos são bons em . Mas para mim, é uma vida mais sustentável e feliz – apesar de sentir falta de estar perto do jogo, de estar perto dos rapazes. Mas é preciso tanto para ser um grande treinador.
Vocês ganharam um título em Boston nesse primeiro ano com Garnett e Allen. Equipas como os Clippers de Los Angeles, L.A. Lakers e Brooklyn Nets fizeram grandes adições e estão agora a tentar dar esse salto de equipa de reconstrução para campeã. Dada a sua experiência com os Celtics, quais são as chaves para que todos se aclimatassem e se tornem um competidor?
BS: Essa é uma boa pergunta. Olhando para aqueles Celtics de 2008, estávamos tão fechados defensivamente. Tivemos lá Tom Thibodeau. Kevin Garnett estava lá e tinha Kendrick Perkins ao seu lado. Tivemos tipos que eram tão bons defensivamente e tão inteligentes, por isso não foi difícil para nós começarmos a época muito bem. Penso que uma grande razão para isso foi porque a defesa era a nossa identidade.
p>Sinto que quando se fala de Kawhi Leonard e Paul George, está-se a falar de grandes jogadores de duas vias. Acho que é mais fácil aclimatar os jogadores quando são jogadores de dois sentidos de jogo. Acho que é difícil chegar à mesma página quando se tem um grupo de jogadores dominantes de bola que não se preocupam com a defesa. Vamos usar dois exemplos: os Rockets e os Clippers. Penso que vai ser muito difícil para os Foguetes descobrir a sua identidade ofensivamente. Agora, lembrem-se, há 82 jogos. Há cerca de 100 possessões ofensivas e 100 possessões defensivas por jogo, pelo que terão milhares e milhares de possessões com que aprender e trabalhar. E estás a falar de jogadores que são realmente inteligentes e capazes de se adaptarem. Mas é mais difícil conseguir que todos joguem ao nível óptimo se confiarem apenas no lado ofensivo. Pode usar os meus Boston Celtics no ano passado como um bom exemplo disso. Os Celtics de 2017-18 – a equipa que foi até às finais da Conferência do Leste – tinham uma identidade defensiva e ofensiva, eles apenas a descobriram e a fizeram em conjunto. No ano passado, estavam a tentar incorporar Gordon Hayward ofensivamente, tentando incorporar Kyrie Irving de volta ofensivamente e acabou por haver muita tensão entre a equipa porque ninguém conseguia descobrir a identidade ofensiva. Quer que a ofensiva flua como se “nós” estivéssemos na ofensiva; não deve parecer que cada um de nós esteja a tomar a sua vez, como “a minha vez, a tua vez, a minha vez”
As equipas que têm uma identidade defensiva vão ter uma paragem e depois, quando se flui de uma falha, sinto que a bola se move melhor e parece que “nós” estamos na ofensiva. Fora de uma marca ou quando a outra equipa está em fuga, penso que se sente mais como “eu”. Os rapazes começam a pensar, “vou ser eu a parar esta corrida agora mesmo”. Os jogadores com uma mentalidade ofensiva sentem que podem simplesmente responder do outro lado, enquanto que com Kawhi Leonard e Paul George, penso que esses gajos reagem ainda mais no lado defensivo quando as coisas começam a correr de lado (o que por vezes acontece a todas as equipas). Sinto que os Clippers não terão qualquer problema em descobrir porque têm jogadores defensivos tão bons, e eu nem sequer mencionei Montrezl Harrell e Patrick Beverley! Penso que eles têm a receita para o sucesso: Jogadores de duas vias que podem cada um carregar a carga de forma ofensiva juntamente com outros tipos de nariz duro. Acho que os Clippers não vão ter dificuldade em fazer com que esta equipa se enredar. Sinto que os Foguetes terão dificuldade em fazer com que a sua equipa se malha, e talvez os Celtas tenham dificuldade, apesar de terem acrescentado Kemba Walker, por causa dos tipos de que vão sentir falta. Mas de todas as equipas de reconstrução, penso que os Clippers terão o momento mais fácil.
Muitas equipas estão a reunir-se para exercícios de grupo e a fazer actividades de ligação em equipa neste momento. Por exemplo, os New York Knicks e Brooklyn Nets estiveram recentemente em L.A. Acha que passar tempo juntos assim também pode ajudar a química de uma equipa?
BS: Não sou de todo um tipo de “química”. Não acredito que os tipos que andam juntos não tenham automaticamente sucesso juntos no campo. Eu sou um crente em “aptidão”. Sei que as pessoas associam esses dois juntos, mas deixem-me dar-vos um exemplo do que quero dizer. Obviamente, John Stockton para Karl Malone trabalhou, mas não sei se esses tipos saíram juntos e foram buscar bebidas e todas essas coisas, percebe o que quero dizer? Penso que funcionou do ponto de vista do basquetebol, porque eles encaixavam bem juntos. Aqui está outro exemplo: Shaq e Kobe funcionaram. Shaq teria funcionado ao lado de muitos jogadores dinâmicos, mas Shaq e Kobe trabalharam. Shaq era um tipo que era meio conhecido por não ter dedicado o tempo extra e Kobe estaria lá às 5 da manhã e estaria pronto a trabalhar antes mesmo de um único tipo chegar para treinar. Eles não se enforcaram ou festejaram juntos ou algo do género, mas eram claramente ainda esta dupla dominante que era quase impossível de parar. Eles apenas se encaixam.
Podem juntar-se e fazer s’mores e cantar “Kumbaya” em Los Angeles, mas eu não acredito que nada disso importe. Acredito que o que importa é o ajuste no chão e se os jogadores se complementam uns aos outros. Mesmo olhando para Miami quando os Três Grandes foram lá abaixo, eles não se encaixaram nos primeiros 20 jogos. Mas quando encontraram a sua identidade – com Chris Bosh a dar alguns passos atrás e Dwyane Wade a dar um meio passo atrás e LeBron James a dar um meio passo à frente – aqueles tipos eram um malabarista, meu! E não foi só isso, mas também conseguiram depois disso na ponta defensiva do chão. Eu percebo, eles davam-se bem. Mas se eles não se tivessem dado bem e nunca tivessem andado juntos, aquela equipa continuaria a ser muito boa! Encaixava bem no basquetebol. Mas ouçam, tenho esta conversa com muita gente do basquetebol e embora essa seja a minha perspectiva, posso ter-me enganado. Tenho a certeza que já houve alturas em que os colegas de equipa cantam “Kumbaya” e fazem s’mores na praia e funciona muito melhor do que antes, mas penso que se trata do ajuste do basquetebol.
P>Foto de Michael Reaves/BIG3/Getty Images
Joga no Big3 desde que começou em 2017. Penso que é óptimo que os rapazes tenham a oportunidade de continuar a sua carreira de jogador nesta liga. Como tem sido essa experiência para si?
BS: Penso que as coisas mudaram ao longo dos três anos em que estive no Big3. No início, foi óptimo voltar e jogar com os rapazes – jogar contra um alto nível de competição de novo. Eu vivo em Boston. Uma coisa seria se eu vivesse em Los Angeles, Seattle, Houston, Atlanta, Nova Iorque ou Chicago, onde eles têm grandes corridas. Mas eu vivo em Boston e não há muitos jogadores da NBA ou mesmo muitos profissionais que jogam no estrangeiro. Assim, assim que deixei de jogar na NBA, o nível de competição desceu completamente da face da Terra para mim. Juntei-me ao Big3 e, no início, foi do tipo: “Isto é fantástico, meu! Estou a ir contra alguns destes tipos que ainda estão em forma e a ir atrás dele”! Era um desafio.
Mas agora? Ficou ainda mais difícil porque eles estão a receber muito mais jogadores do estrangeiro. Estes são tipos que estão a jogar na China e no Japão, e estão a sair de seis meses de jogo todos os dias, jogando entre 40 a 50 jogos. Quando o Big3 começou, havia alguns tipos assim, mas a maioria dos jogadores eram tipos que não tinham jogado muito durante 3 ou 4 anos. A experiência mudou, e penso que o nível de jogo está agora fora das tabelas. Está a um nível muito superior ao que estava quando começámos. E alguns dos jogadores marginais da NBA, tipos como Joe Johnson e Amare Stoudemire e Nate Robinson, estão a usar o Big3 para tentarem voltar à NBA ou para os ajudar a ganhar mais dinheiro no estrangeiro. O jogo tem realmente, realmente elevado.
Quais são os maiores ajustes quando se passa de cinco contra cinco para três contra três?
BS: Os grandes homens dominam realmente nesta liga. Em cinco-contra-cinco, é possível usar os grandes homens movimentando a bola, fazendo-os entrar em muitas acções de pick-and-roll, correndo o chão e coisas desse género. Por exemplo, se tiveres um grande e lento que bate o vidro ofensivo, podes realmente tirar partido dele em transição. Em cinco contra cinco, há diferentes maneiras de contrariar um tipo que é forte, mas talvez demasiado lento. Mas em três contra três, quando se olha para um gajo como Greg Odon ou um gajo como Al Jefferson ou um gajo como Will McDonald (que temos na nossa equipa), uma vez que esses gajos vão trabalhar, se falharem um remate, não têm de recuar na defesa. Com as regras no jogo de meio campo, os grandes homens parecem realmente, realmente, dominar. Eles têm um enorme impacto e ajudam realmente a sua equipa a vencer, o que é muito diferente do que acontece na NBA neste momento. Os grandes homens estão apenas a tentar descobrir uma forma de se manterem lá fora no chão. É completamente diferente.