Em Maio de 2019, a equipa do website do Veggie Fest reuniu-se com o Dr. T. Colin Campbell, o bioquímico americano cuja investigação na China mudou a forma como médicos, cientistas, e o público em geral pensam sobre alimentação e nutrição. Ele é o Professor Jacob Gould Schurman Emérito de Bioquímica Nutricional da Universidade de Cornell, autor, investigador e estrela de rock do mundo vegano. A defesa pelo Dr. Campbell de uma dieta vegana (vegana) com baixo teor de gordura e “alimentos integrais” fez dele uma celebridade nas indústrias alternativas de saúde e alimentação. Esta entrevista dá-lhe um “sabor” do que está para vir: Junte-se a nós no sábado, 29 de Junho das 1-2:30 no Centro Internacional de Meditação Ciência da Espiritualidade, quando o Dr. Campbell falará sobre o tema: “Saúde ~ Nutrição Primeiro, Comprimidos Segundo”
Q: Sentimo-nos honrados de o ter vindo falar com a comunidade de Chicagoland no nosso belo e recém-construído centro de meditação. Como sabe, temos vindo a defender a saúde e o bem-estar através da dieta vegetariana há muitos anos. Hoje, sois uma luminária no mundo da saúde vegetariana. A sua pesquisa do estudo da China – pelo qual é mais conhecido – moveu a agulha firmemente em direcção ao veganismo neste país. A nossa primeira pergunta é: Era vegetariano quando iniciou o estudo da China?
p>Dr. Campbell: Primeiro tenho de esclarecer, o que é o estudo sobre a China? Basicamente, foi um estudo na China para determinar porque é que o cancro era tão comum em certas partes da China e não em outras. A ideia do estudo começou em 1980-1981 entre mim mesmo – eu estava a trabalhar na Cornell- e Chen Junshi, Vice-Director do Instituto de Nutrição e Higiene Alimentar da Academia Chinesa de Medicina Preventiva.
Foi o primeiro projecto de investigação entre os Estados Unidos e a China. Organizámos um grande inquérito a 130 aldeias em todo o país. Recolhemos todo o tipo de informação, desde amostras de sangue, amostras de urina, amostras de alimentos, etc., e depois passámos os próximos 8 – 10 anos a registar esta informação. Finalmente, em 1990 foi divulgada pela primeira vez à imprensa no New York Times. Recebeu muita atenção.
Em qualquer caso, esse estudo foi realizado como cientista para descobrir se na população humana estaríamos a ver a mesma coisa em que eu já estava a trabalhar há cerca de 20 anos nessa altura no laboratório: O meu trabalho revelou efectivamente algumas informações muito interessantes, do meu ponto de vista e do ponto de vista científico, durante os anos 60, 70, e 80. Era muito provocante, mas era uma experiência sobre estudos com animais, e por isso queria saber até que ponto essa informação se aplicava aos seres humanos. Foi uma oportunidade e foi por isso que o estudo sobre a China foi feito.
Erapurou-se que o que aprendemos no estudo sobre a China era consistente com o que eu tinha aprendido no laboratório. No laboratório, os dados surgiram do trabalho que comecei nas Filipinas. Não vamos entrar nisso aqui, mas revela algo realmente importante, e vou apenas mencionar algumas ideias: Uma é que a proteína animal não é tão grande como muita gente pode pensar, e a segunda ideia é que podemos ligar o cancro com a proteína do leite de vaca, de todas as coisas, e depois podemos desligar o cancro, substituindo-o por proteína vegetal. Isso foi muito provocador.
O estudo da China foi concluído e divulgado em 1990, e em 2002, a pedido da minha mulher, decidi escrever esta informação num livro para o público, em colaboração com o meu filho, Thomas M. Campbell, II. O livro “O Estudo da China”: Implicações surpreendentes para a dieta, perda de peso e saúde a longo prazo foi publicado em 2005. Embora o livro tenha o título do estudo China, apenas um dos seus 18 capítulos se refere aos dados reais do estudo China, e os outros 17 capítulos têm a ver com a ciência por detrás desta ideia. Há também alguma discussão sobre a reacção da comunidade científica geral. O livro foi agora traduzido para 48 línguas em todo o mundo.
Agora, para responder à sua pergunta sobre se eu era ou não vegetariano quando comecei esta pesquisa, não era. Fui criado numa quinta, vacas ordenhadas antes de ir para a faculdade e pós-graduação na Universidade de Cornell. A minha investigação concentrou-se na ideia de que quanto mais proteína animal consumirmos, melhor será a nossa saúde; foi o que a maioria de todos pensou, e eu também o fiz. A minha tese de doutoramento baseou-se nisso, portanto, para mim, toda a informação que veio primeiro, nos anos 60 nas Filipinas e nos anos 70 no meu laboratório, e depois na China – todo esse trabalho questionou substancialmente a minha própria crença.
Cheguei finalmente a um ponto em que comer uma dieta à base de plantas era muito importante e é o tipo de alimento mais saudável que podemos comer. Gostaria de acrescentar mais uma palavra, e que é “inteiro”. Quando estamos a consumir alimentos à base de plantas inteiras sem todo o óleo e açúcar adicionados, essa é a dieta ideal. Agora, sabemos que através desta dieta podemos curar doenças cardíacas; podemos inverter a diabetes tipo II; podemos fazer muitas coisas espantosas adoptando esta abordagem.
Esta abordagem é exactamente o oposto do que a maioria das pessoas estava a fazer (e a comer). Esta nova abordagem tornou-se associada com a palavra “vegetarianismo”. A minha família e eu começámos a mudar a nossa dieta por volta de 1980 – como a informação começou a desvendar – e levámos cerca de 10 anos para nos tornarmos gradualmente completamente vegetarianos. Em 1992-1993, éramos 100%, e o resto é história.
Q: Parece que esta tem sido uma longa viagem para si, sendo criado numa quinta e considerando a proteína à base de carne como o alimento ideal para a saúde. Contudo, ouviu realmente a investigação que voltou dos seus estudos, e fez as alterações necessárias. No entanto, algumas pessoas na comunidade médica ainda resistem aos resultados destes estudos.
Dr. Campbell: Não tantos como alguns poderiam pensar. Houve uma reacção bem conhecida escrita desde o início quando o livro saiu. Foi escrito por uma jovem mulher que era inglesa; não tinha formação em investigação médica ou nutrição. Mais tarde, ela pediu desculpa por algumas das coisas que escreveu. Em relação à resistência na comunidade médica, sim. Uma das razões pelas quais houve resistência a este estudo é que nenhuma escola de medicina nos EUA ensina realmente a ciência da nutrição que é fundamental para este estudo.
Além disso, os médicos não são compensados se quiserem falar sobre nutrição aos seus pacientes. É difícil para eles serem compensados pelos seus serviços ao abrigo do programa Medicare. Existem cerca de 130 especialidades médicas, que tendem a determinar quais as posições que serão pagas e quanto serão pagas. Nenhuma dessas 130 especialidades médicas se chama Nutrição. Por estas razões, a nutrição foi deixada de fora da discussão – tanto profissional como publicamente – durante décadas e durante mais de um século.
Gosto de falar sobre a ciência da nutrição – com ênfase na palavra “ciência” – porque isso revela melhor o que deveríamos estar a comer. Já passaram 63 anos desde que comecei a minha investigação, e a informação que encontrei tem um efeito muito profundo não só na nossa saúde pessoal, mas também na nossa saúde planetária.
Q: Assim, diria que os médicos e cientistas da China e da Inglaterra aceitam as conclusões do estudo da China – e a sua mensagem sobre a importância da nutrição no combate às doenças – ou é praticamente o mesmo em todo o lado, que o estudo da nutrição ainda é subvalorizado na comunidade médica e subvalorizado.
Dr. Campbell: Ainda é subcompensado e subvalorizado. Penso que esta é uma afirmação justa. Embora, o verdadeiro movimento esteja a começar a crescer. Já falei com mais de 200 escolas médicas e locais de medicina diferentes; na verdade, já dei cerca de 900 palestras. Em algumas das palestras mais recentes que dei em comunidades médicas com até 1000 médicos, se quiserem, recebi ovações de pé quando fui apresentado, quanto mais quando terminei. Estou muito satisfeito com a forma como a comunidade médica está a começar a aceitar isto.
Estou a escrever outro livro neste momento, explicando porque é que a nutrição é ignorada nas comunidades médicas. Isso em si é uma história bastante interessante. Tem a ver com a forma como encaramos os factos biológicos e a forma como os estudamos, especialmente agora em nutrição. De um ponto de vista científico, a nutrição é o que eu chamo um fenómeno de “wholist”. Envolve inúmeros tipos diferentes de nutrientes e outras substâncias químicas nos alimentos que interagem em conjunto à medida que os consumimos, e à medida que subsequentemente metabolizam no nosso corpo, e à medida que ou causam saúde ou causam doenças. A nutrição é esse tipo de ciência; em contraste, a ciência da medicina e da investigação médica é reducionista.
O que quero dizer é que, quando a maioria das pessoas pensa em nutrição, tendem a pensar em nutrientes individuais e no que fazem ou não fazem; claro, certos elementos da nossa indústria tendem a promover essa ideia. Na medicina, temos tentado compreender a utilização de produtos químicos únicos. Chamamos-lhes medicamentos, se quiserem. Pensamos em doenças individuais, prescrevendo este fármaco para essa doença. Na realidade, porém, isso não é nutrição. A nutrição é onde tudo trabalha em conjunto de uma forma muito natural.
Quero pensar que aquilo de que estou a falar é realmente o que a natureza criou para nós. Tudo o que precisamos de fazer é tirar a nossa cabeça do caminho e deixar a natureza trabalhar naturalmente. Estas são duas ciências muito diferentes, se quiserem: Uma sendo a ciência da comunidade médica, e a outra sendo a ciência da nutrição.
Q: Gostaria que mencionássemos o seu próximo livro, o título e onde estará disponível?
p>Dr. Campbell: Ainda não me decidi por um título, mas como dica, penso que se chamará Nutrição e Justiça para Todos, publicado pela BenBella Books em Dallas, Texas. Explora esta questão, porque é que a nutrição tem sido ignorada como uma ciência e, inversamente, onde é que a nutrição como uma ciência descarrilou. É uma história fascinante, e conto-a no contexto da minha própria carreira, as partes da minha carreira em que encontrei muita resistência à própria ideia de nutrição.
O meu segundo livro, Whole: Rethinking the Science of Nutrition, é uma elaboração da ciência utilizada no estudo da China e foi publicado em 2013. Tem-se saído muito bem e foi escolhido como bestseller do New York Times.
Apenas recentemente, há um ou dois meses, uma jornalista do The Washington Post telefonou-me a dizer que me estava a atribuir a frase “comida inteira, baseada em plantas”, o que é verdade. Eu inventei essa frase nos anos 80, e agora está a ir para todo o mundo, viajando por todo o lado. Isso é encorajador.
Q: Quando realizamos entrevistas ou escrevemos na secção de blogues do website VeggieFestChicago, estamos sempre a usar o termo “alimentação completa, à base de plantas”. Não nos apercebemos que cunhou essa frase, mas obrigado!
Dr. Campbell: Durante 1980 ou 1981, servi num comité de peritos e outros cientistas para determinar que tipo de financiamento de investigação deveria ser concedido. Os cientistas precisam de ter dinheiro para fazer investigação, e solicitam financiamento aos Institutos Nacionais de Saúde, que é composto por 28 institutos diferentes, e um deles é o do cancro. Em todo o caso, fiz parte deste comité com cerca de 15 outros investigadores oncológicos. Eu era o único que tinha formação em bioquímica nutricional. Os outros tinham formação em imunologia, patologia, e assim por diante. Nessa altura, surgiu interesse em algo chamado antioxidantes. Pediram-me para estudar o assunto e oferecer um resumo do que pensava sobre antioxidantes como uma área de investigação do cancro. Claro que agora sabemos que os antioxidantes têm um efeito importante no cancro.
Quando estava a receber os meus comentários para a próxima reunião, sabia nessa altura que isto sugeria a possibilidade de vegetarianismo. Na altura, não conhecia o termo veganismo. Contudo, não queria falar de vegetarianismo porque, nas comunidades profissionais, não era uma ideia aceite. Foi então que me surgiu um termo mais parecido com a ciência, “baseado em plantas”. Mais tarde, acrescentei a palavra “inteiro”. Tudo isto surgiu, em parte, porque eu não queria usar a palavra “vegetariano”. Eu não era eu, um vegetariano, na altura.
Q: Isso é verdadeiramente fascinante. Ouvimos este termo usado consistentemente por médicos que encorajam uma dieta vegana sem usar a palavra vegan.
Dr. Campbell: Bem, as palavras “vegetariano” e “vegan” ainda são consideradas pejorativas na comunidade médica. Cerca de 90 por cento dos vegetarianos ainda hoje usam lacticínios, e alguns ainda usam queijo nas suas dietas: Isto significa que a composição nutritiva da dieta vegetariana não é muito diferente da dos consumidores de carne. É um pouco melhor, mas não muito. Acontece também que o nível médio de gordura e açúcar numa dieta vegetariana e vegan é o mesmo que para os consumidores de carne. Como resultado, embora vejamos definitivamente menos doenças cardíacas e menos cancro entre os veganos do que entre os comedores de carne, o efeito não é tão grande como poderia ser.
Q: Os nossos leitores poderão gostar de saber quando se senta com a sua família para uma refeição, o que gosta de comer?
r. Campbell: Há toneladas de possibilidades e livros de cozinha por aí. A nossa nora, LeAnne Campbell, escreveu The China Study Quick & Easy Cookbook: Cook Once, Eat all Week with Whole Food, Plant-Based Recipes. A nossa filha, Kim Campbell, tem dois livros de receitas fora: The PlantPure Nation Cookbook e The PlantPure Kitchen: 130 Mouthwatering, Whole Food Recipes and Tips for a Plantt-Based Life. O ponto mais importante é que comemos alimentos inteiros, à base de plantas, que incluem vegetais, frutas, grãos, nozes, sementes, e leguminosas. Incluímos sempre especiarias e ervas aromáticas nos nossos alimentos, o que nos permite reter as várias cozinhas étnicas de todo o mundo; estes alimentos são principalmente atribuídos às especiarias e ervas usadas na sua região.
Q: Esta tem sido uma entrevista fascinante. Nós no Veggie Fest Chicago gostaríamos de lhe agradecer, Dr. Campbell, por nos ter dado uma lente científica em torno desta questão da nutrição. A nossa última pergunta de hoje é: O que lhe dá esperança?
Dr. Campbell: A mudança está a ocorrer no sistema médico, e o que vejo surgir agora é um interesse real na nutrição. Temos agora provas constantes de que os alimentos que escolhemos para comer têm um grande impacto no ambiente e são uma das principais causas de saúde ou doença. Se escolhêssemos alimentos à base de plantas, beneficiaríamos a nossa saúde e reduziríamos o aquecimento global. A verdade é que, se não mudarmos para uma dieta baseada em plantas, poderemos não sobreviver durante mais 100 anos. É assim tão grave.
Quero deixar-vos com esta ideia: Precisamos de praticar o “wholismo”. Quando pensamos em como os nutrientes funcionam no corpo e nos tecidos, começamos a compreender que a natureza criou um sistema infinitamente complexo de interações altamente integradas, quase como uma sinfonia, então a questão básica é como é que isso aconteceu? Os meus colegas foram capazes de inverter a doença cardíaca de pessoas gravemente doentes. Podemos usar a mesma abordagem para inverter a diabetes de tipo II, e podemos perder peso – se for feito correctamente. Só o facto de termos esta informação dá-me esperança. Só temos de a obter.
entrevistador: Esta é outra razão pela qual vem falar com a nossa comunidade. Dá-nos esperança de o ouvir falar sobre as mudanças que precisam de ser feitas, e que estão a ser feitas, devido ao trabalho que fez e devido ao empenho que demonstrou ao longo de toda a sua vida. Dr. Campbell, obrigado por ter sido tão generoso com o seu tempo esta manhã.
-Kathryn Kruger para a equipa do Veggie Fest